Dos periodistas en el ecosistema de redes
Con David Jiménez y Carmela Ríos
Periodista y Escritor en PlanetadeLibros · Periodista en El Faro de Ceuta
Lo que se dijo, minuto a minuto.
20 ideas. Toca el minuto para escucharlo desde ahí.
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0:32
Opinión
Detrás de las granjas de bots hay parte de la industria del marketing digital, no departamentos de comunicación con tres móviles
«¿Quién financia la desinformación? ¿Quién financia las granjas de bots? ¿Quién permite que ahora mismo una red social como X o como TikTok esté llena de cuentas falsas, de cuentas de falsa bandera, etcétera, etcétera? ¿Eso quién lo hace? ¿El departamento de comunicación de un periódico con una maquinilla y 3 móviles? Esto no es así. Sabemos de qué estamos hablando todos. Sabemos que hay una parte, un sector de la industria del marketing digital que se ha pasado al lado oscuro.»
Carmela Ríos · desinformación
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5:11
Aprendizaje
La revolución del azafrán en 2007 fue el momento en que descubrió el valor del feedback directo de la audiencia en internet
«Yo me di cuenta en la revolución del azafrán en Birmania, una revuelta que cubrí como reportero, del cambio. Estábamos en el 2007, empecé a publicar ahí sí en internet, y de repente la respuesta de la audiencia directa sobre mi trabajo, la comunicación, el intercambio, fue inmediato. Y a mí eso no me había pasado nunca anteriormente, en mi etapa más clásica. Y ahí me di cuenta de que esto había llegado para cambiar.»
David Jiménez · marca personal periodista
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7:42
Aprendizaje
En El Mundo en 2015 los pesos pesados seguían pidiendo recuperar el quiosco cuando el debate en EEUU ya estaba superado
«Era minoritaria la parte de la redacción que entendía la importancia de las redes. Había todavía, sorprendentemente, a mí me sorprendió mucho la resistencia que yo encontré a nada que tuviera que ver con tecnología o internet. Yo creía que ese debate estaba superado porque yo venía no solo de la corresponsalía en Asia, sino que había estado un año en Harvard, en la Fundación Nieman, y había tenido contacto con el Boston Globe, con el New York Times, con otros diarios donde ya no había un debate.»
David Jiménez · transición digital medios
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10:13
Práctica
Montó el equipo de redes de El Mundo con tres periodistas y lo amplió a seis, integrando además parte del equipo de vídeo
«Cuando yo llegué, me encontré un equipo de 3 personas, que era pequeño, pero estaba muy bien resuelto, básicamente porque lo que había en ese equipo era mucho periodismo. Teníamos 3 grandes periodistas, de hecho, personas que han hecho carreras brillantes dentro del mundo y fuera del mundo, en otros periódicos, y haciendo periodismo, por ejemplo, de tribunales y de información de interior.»
Carmela Ríos · equipos de redes
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13:52
Opinión
El responsable de redes de un diario influye sobre la marca y el director debe tener confianza total en esa persona
«Cuando tú eres el responsable de un diario, tienes que tener total confianza en la persona que dirige tus redes sociales, básicamente porque tiene una gran influencia sobre las marcas de tu periódico. O sea, que decir, una red social es una identidad de tu periódico, una identidad gráfica, editorial y casi te diría económica y de monetización también.»
Carmela Ríos · gobernanza de redes
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15:17
Aprendizaje
Ramón Lobo le convenció de que Twitter sería su marca portátil el día que dejase el medio
«Y él me dijo con otras palabras lo que acaba de decir Carmela, dice, pues porque va a ser en el futuro, fíjate la visión que tenía él ya, va a ser en el futuro tu marca. Y tú no puedes ser David Jiménez, el corresponsal en Asia del diario El Mundo. Tú tienes que ser David Jiménez, tienes que tener tu propia marca. Y si un día no estás en El Mundo, poder llevarte esos seguidores, esa marca, esa comunidad a cualquier otro sitio.»
David Jiménez · marca personal periodista
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20:27
Práctica
Está construyendo colecciones en TikTok con cuentas oficiales y opositoras del servicio antiinmigración de EEUU para analizar la conversación
«Ayer estaba haciendo una lista en TikTok, que no se pueden hacer listas, pero se pueden hacer colecciones, para empezar a englobar toda la comunicación que encuentro de las acciones del servicio antiinmigración estadounidense. Ahí tenemos cuentas oficiales que están comunicando en TikTok y tenemos una cantidad de conversación que llevan unas determinadas cuentas que están oponiéndose a ese dispositivo antiinmigración…»
Carmela Ríos · desinformación política
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21:38
Opinión
Cuando los periodistas no aprenden a mirar las redes con ojos de periodistas están dimitiendo de observar la realidad
«…lo que sucede, y esto lo digo con cierta amargura, cuando los periodistas no aprendemos a mirar las redes con ojos de periodistas, es que estamos dimitiendo de la tarea de observar una parte de la realidad que hoy es importante. Ya no podemos hablar de las redes sociales como si fueran un fenómeno diferente de la comunicación. Las redes sociales han trasladado el centro de gravedad de la comunicación.»
Carmela Ríos · periodismo en redes
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23:51
Práctica
En X se pueden construir listas por tema con periodistas de fiar y expertos para informarse bien pese al ruido
«Tú, por ejemplo, en lo que es hoy X, y esto lo aprendí de Carmela también, puedes hacerte listas muy interesantes. Por ejemplo, a mí me interesa Ucrania. Y tú vas creando tu lista con esos periodistas de los que te fías, que tienen credibilidad, que están sobre el terreno, que te cuentan Ucrania. Le añades expertos, le añades también la otra parte…»
David Jiménez · uso profesional de X
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26:00
Opinión
Hoy todo conflicto tiene una guerra paralela por Twitter y campañas pagadas en Meta y TikTok que también hay que cubrir
«Cuando tú vas a cubrir un conflicto, Ucrania, Gaza, a cualquier lugar del mundo, indefectiblemente hoy hay un conflicto paralelo, es la guerra que se va a jugar en las redes, la guerra de la información que se juega por Twitter puesto, por campañas pagadas en Meta, en Facebook, en TikTok, ¿quién cuenta esa guerra? Que es una guerra que a veces tiene un impacto muy grande sobre la opinión pública de los países…»
Carmela Ríos · cobertura de conflictos
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30:14
Cifra
El alcance de los contenidos de medios en X es residual: en torno al 0,0003% de la audiencia salvo consumo proactivo
«…cuando uno analiza el dato de qué es lo que sucede con esos contenidos, el dato, la métrica que es que llamamos de las impresiones, que es el número de veces que un contenido se ve directamente, en Twitter es totalmente irrelevante. Hablo de contenidos de medios. Y cuando digo relevante es que a lo mejor hay un porcentaje de un 0,0003% de tu audiencia que ese contenido lo consume, a no ser que un usuario de manera proactiva vaya al perfil de ese medio y consuma ese contenido.»
David Álvarez · distribución en X
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32:45
Predicción
El New York Times paga muy bien a periodistas audiovisuales porque el vídeo debe ser ADN principal de la redacción
«…están buscando periodistas audiovisuales a los que pagan muy bien, muy, muy bien, porque básicamente yo creo que sea otra de las grandes asignaturas pendientes. Esos periodistas que necesitamos en las redes ahora tienen que hablar en vídeo, tienen que saber construir en vídeo. El vídeo ya no deja de ser el lenguaje de los chicos de la esquina o de los chicos de vídeo. Debe ser un lenguaje que se convierte en ADN principal y un lenguaje natural de una parte de la redacción.»
Carmela Ríos · vídeo en medios
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35:37
Opinión
El creador que dice que solo hace entretenimiento se quita una responsabilidad que sí tiene por el tamaño de su audiencia
«…muchas veces se consideran más que lo que están haciendo es entretenimiento, y a mí me parece eso una trampa. Porque tú, cuando tú tienes una audiencia masiva y te están escuchando y estás hablando de actualidad y de temas muy importantes, que la gente va a tomar decisiones en base a esa información que tú estás dando, tú no puedes quitarte la responsabilidad de que eso sea cierto y de que eso se transmita de una manera responsable.»
David Jiménez · periodismo vs creadores
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36:35
Aprendizaje
Los creadores trabajan con la ventana abierta y los periodistas no: por eso conectan con la comunidad
«…el tema de la vocación de conversar, que un creador de contenido tiene interiorizada, por eso tiene abierto su hilo de comentarios en un canal de YouTube donde está entrando permanentemente un gran volumen de conversación, de comentarios a los que tú respondes o no respondes después. Es decir, la conversación está en ese proceso de creación de ese hecho de comunicación, yo le llamo a esto la ventana abierta. Los creadores de contenido trabajan con la ventana abierta, ese es el tema, y los periodistas no.»
Carmela Ríos · conversación con audiencia
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37:51
Práctica
Se abrió una cuenta solo para seguir a influencers de moda y aprender cómo construyen complicidad con su comunidad
«Entonces me creé una cuenta de Instagram que para mí es como mi nuevo hola, y ahí están todas las influencers y hombres influencers del mundo. Entonces, las tengo abiertas desde hace como 7 años y ha sido un máster, porque me han enseñado cómo se dirigen a una comunidad, cómo establecen sus mensajes, cómo, digamos, reservan una parte a la complicidad, cómo abren una parte de su vida personal…»
Carmela Ríos · aprender de influencers
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38:52
Opinión
Los periodistas trataron a la audiencia como padres que imponen el brócoli a sus hijos: te lo comes porque te lo digo yo
«…la relación de los periodistas con la audiencia ha sido un poco la que tienen en los padres con sus hijos cuando les ponen brócoli. Te lo comes, ¿por qué? Si no me gusta. Porque te lo digo yo. Es decir, esta es la información que tú tienes que saber y yo la he decidido por ti, yo la he curado, ya la he seleccionado y ahora esto es. Y creo que ha sido una relación que ha desconectado a mucha gente.»
David Jiménez · relación con la audiencia
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44:18
Cifra
Un vídeo explicando Gaza con Jesús Núñez superó el medio millón de visualizaciones en su canal
«Traje al canal a Jesús Núñez, por ejemplo, ¿no? Muy buen analista de geopolítica. Y el vídeo en el que él explicaba lo que ocurría en Gaza ha superado medio millón de visualizaciones. Quiero decir, la gente está hambrienta de saber qué hay detrás de todo esto, de cuáles son los intereses, cuáles son las consecuencias, qué puede pasar.»
David Jiménez · formato explicativo
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52:14
Opinión
Hoy es más rentable desinformar que informar y hasta que no se le dé la vuelta a esa ecuación no habrá solución
«…para mí la clave de todo es qué es más rentable hoy, desinformar o informar. Y es más rentable desinformar, es un mejor negocio. Y hasta que no le demos la vuelta a eso no vamos a encontrar la solución. Porque si yo mañana monto un medio, vamos a poner, con 5 periodistas y quiero dar buena información, probablemente me va a costar mucho más hacer rentable ese medio que si cojo esos 5 periodistas, los pongo a escribir de una manera sesgada o escandalosa o buscando el algoritmo…»
David Jiménez · economía de la desinformación
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58:40
Cifra
Meta reconoce que el 10% de la publicidad en Facebook son fraudes: estafas amorosas o de criptomonedas
«…este informe de Meta revelado por Facebook, decía, bueno, es que el 10% de la publicidad que se mete en Facebook viene de fraudes, son fraudes de estafas amorosas o de criptomonedas y este tipo de cosas.»
Carmela Ríos · fraude publicitario
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59:31
Aprendizaje
Desde Colombia venden por TikTok granjas de bots como estuches de la señorita Pepis para reventar campañas electorales
«Yo recuerdo haber escrito un artículo en El País hablando de las granjas de bots, el día que me encontré en TikTok un tipo que desde Colombia vende una granja de bots bots, que son como el estuche de la señorita Pepi, con el que puedes montar un lío en una campaña electoral. Hay un periodismo de la desinformación por hacer…»
Carmela Ríos · granjas de bots
De qué va.
En nuestro nuevo capítulo del podcast ENTRE MEDIOS conversamos con dos periodistas que, cada uno con trayectorias diferentes, tienen mucho que aportar al actual panorama del ecosistema digital de las redes y los medios.
David Jiménez, periodista, reportero y escritor, actualmente gestionando su proyecto personal en YouTube con su canal 'El Director'
Carmela Ríos, periodista y profesora, experta en redes sociales, periodismo móvil y desinformación.
En el capítulo de hoy hablamos sobre periodismo, plataformas tecnológicas, creadores de contenido y desinformación. Una conversación directa, sincera y clarificadora que, sorprendentemente, acabamos hablando de Jordi Wild, Miguel Poveda y Deacon Blue.
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